Turudić je u novom intervjuu Večernjem listu kazao da nije lagao kada je na RTL-u rekao da se ne druži s Mamićem, a vidio se s njim sat i pol prije emisije.

foto HINA/ Damir SENČAR/ ds

Izabrani novi glavni državni odvjetnik koji još nije stupio na dužnost, Ivan Turudić, nije rekao istinu u novom intervju Večernjem listu kada je kazao da nije lagao kada je na RTL-u rekao Zoranu Šprajcu da se ne druži sa Zdravkom Mamićem.

U intervju, na portalu Večernjeg lista objavljenom 28. travnja (arhivirano ovdje), a u tiskanom izdanju 29. travnja, novinar Marinko Jurasić Turudiću postavlja pitanje: “U javnosti dominira stav da su okolnosti vaših odnosa sa Zdravkom Mamićem i Josipom Rimac nedostojni dužnosti suca i GDO-a i da ste o tome lagali”.

Na to pitanje Turudić odgovara:

“Nisam lagao ni kad sam na RTL-u rekao Zoranu Šprajcu da se ne družim sa Zdravkom Mamićem. Točno je da se dvije večeri zaredom Zdravko Mamić dovezao automobilom pred moj stan. Bilo je oko osam sati navečer u ljetno doba. To nisu konspirativni noćni susreti”.

Potom ga novinar pita dodatno pitanje: “To je bilo nakon što je Mamić pušten iz istražnog zatvora?”, a Turudić odgovara:

“Da. Što sam trebao napraviti?! Da ne izađem, ostaviti ga da logoruje ispred zgrade. Nisam s njim bio u svađi, a nikada nisam tajio ni poricao svoj odnos s njim kao što su to radili mnogi moralni ljudi niti sam ga ja poslao u istražni zatvor. Nikada nisam postupao ni u jednom predmetu povezanom s njim. Tada sam mu rekao da se ne možemo družiti. On je gunđao i onda mi je drugi put došao govoreći: ‘Svi su me izdali.'”.

Šprajc je Turudića pitao: “Viđate li se s braćom Mamić?”

Turudić nije govorio istinu kada je kazao da nije lagao kada je na RTL-u rekao Zoranu Šprajcu da se ne druži sa Zdravkom Mamićem.

Na snimci iz kolovoza 2015. godine jasno se može čuti što je Šprajc u RTL Direktu pitao Turudića.

“Da li kontaktirate s braćom Mamić, jeste li se vidjeli s njima od istražnog procesa”, pitanje je koje je Šprajc postavio Turudiću. Znači pitao ga je “kontaktira li i je li se s njima vidio”, a ne druži li se s njima, kao što to neprecizno u intervju navodi Turudić.

A Turudić tada odgovara: “Ne, ne, ne, ne ne”.

Šprajc još jednom ponavlja jasno pitanje: “Niste se vidjeli?”, a Turudić odgovara: “Nisam. Sad je jedna sasvim druga situacija nego je bila prije mjesec dana. Ne osjećam nikakvu potrebu da se vidim ili čujem s njima… A što ako bih se vidio i čuo? U čemu je problem? Pa ja ih ne sudim”.

Znači, Šprajc je te večeri Turudića jasno pitao je li se vidio s braćom Mamić, a Turudić je jasno odgovorio da nije.

Kao što se kasnije ispostavilo, a i Turudić je to sam priznao, pa i u nastavku intervjua Večernjem listu, on se tada vozio s Mamićem u automobilu. No, sada tvrdi da Šprajcu nije lagao kada je rekao “da se ne druži sa Zdravkom Mamićem”. Turudić je tu pod druženjem vjerojatno mislio na redovite i češće sastanke s Mamićem. No, o takvoj interpretaciji “druženja” Šprajc Turudića uopće nije pitao, nego ga je pitao je se vidio sa Zdravkom Mamićem, na što je Turudić slagao da nije. A sada govori i neistinu da nije lagao kod Šprajca.

Podsjetimo, o Turudićevim sastancima s Mamićem prvi je progovorio predsjednik Zoran Milanović kada je Turudić još uvijek bio samo kandidat za glavnog državnog odvjetnika i još nije bio izglasan u Saboru. Kada su se Turudić i Mamić susreli 2015. godine, Mamić je bio pod istragom, izašao je iz istražnog zatvora, a postupak se vodio na Županijskom sudu u Zagrebu, gdje je Turudić bio predsjednik. Mamić je iz istražnog zatvora izašao 15. srpnja 2015. godine, a prema izvješćima SOA-e, s Turudićem se susreo 23. kolovoza 2015. i 24. kolovoza, na isti dan kada je sat i pol kasnije Turudić gostovao kod Šprajca i kazao da se nisu vidjeli i da ne kontaktiraju.

U tome slučaju Mamiću se sudilo za izvlačenje iz Dinama 116 milijuna kuna i 12,2 milijuna kuna neobračunatog poreza. Taj sudski postupak protiv Zdravka Mamića prebačen je sa zagrebačkog na Županijski sud u Osijeku u travnju 2016. godine, nepravomoćno je osuđen na 6 i pol godina zatvora u lipnju 2018. godine, dok je pravomoćna presuda donesena u ožujku 2021. godine. Prije izricanja nepravomoćne presude Mamić je odlazak u zatvor izbjegao bijegom u BiH gdje se nalazi i danas.

Što je Turudić govorio na saborskom Odboru?

Novinar Večernjeg lista je pitao Turudića i je li lagao o svojim odnosima s Josipom Rimac na saborskom Odboru tijekom saslušanja kandidata za glavnog državnog odvjetnika u siječnju ove godine na što on odgovara da “nije lagao” i da je lako provjerljivo da je samo odgovorio na pitanje zastupnice Sandre Benčić.

“Svojevremeno ste na N1 televiziji izjavili da se s gospođom Rimac (Josipa Pleslić ex Rimac, op au.) ne poznajete dobro, da ste se slučajno sreli u jednom kafiću i da je to bio taj jedini slučajni susret. Međutim, onda ste nakon toga 2023. godine, prošle godine u 3. mjesecu, u Nedjeljom u 2 izjavili da je gospođa Rimac bila kod vas na sudu, da je to zabilježeno i da je tražila neku vrstu intervencije, odnosno požurivanja jednog slučaja, na što ste joj vi, navodno, odgovorili da ne možete u tom smislu intervenirati. No, rekli ste da je bila kod vas. Također ste rekli da se ne sjećate o kojem je slučaju riječ pa vas ja sada pitam je li gospođa Rimac tada intervenirala u slučaju brata gospodina Bašića, investitora u vjetroelektrane, odnosno Krš-Pađane, odnosno u uskočkom predmetu vezanom uz Inju Bašića“, pitala je Turudića Benčić.

“Dakle, ja sam govorio istinu kada sam govorio o tom, a govorio sam istinu i kada sam govorio o susretu s tadašnjom gospođom Rimac, zaboravio sam kako se danas preziva. Zanemarili ste jednu stvar, da je ovaj susret u kafiću bio 2015. ili 2016. godine. Kada sam je primio kao predsjednik suda na njen zahtjev. U javnom prostoru, na sudu, koji posjet je registriran. Dakle, ne vidim što je tu sporno. O tome što me je pitala, htjela me je pitati ne znam o čemu, ja sam prekinuo razgovor, pitao sam ju: ‘Radi li se o tome predmetu?’, na ti smo, ona je rekla: ‘Ne’, rekao sam: ‘Završen je razgovor’. To je sve što vam imam odgovoriti o tome”, kazao je Turudić u odgovoru Benčić.

O njegovu odnosu s Josipom Rimac, na tom odboru Turudića je, potom, pitala i zastupnica Dalija Orešković: “Kako biste u vašoj sudnici, vi kao sudac, ocijenili iskaz, bilo okrivljenika, optuženika ili čak svjedoka, koji bi na postavljeno pitanje o kavi s Josipom Rimac, dao odgovor kakav ste vi dali na ovom odboru. Vi ste na izričito postavljeno pitanje rekli da ste Josipu Rimac primili kao predsjednik suda, ona je tada bila državna tajnica, međutim, javno objavljeni podaci svjedoče o tome da ste se vi s njom sastali u kafiću u centru grada 2015. godine. Dakle, fulali ste mjesto, fulali ste vrijeme, fulali ste ulogu u kojoj se Josipa Rimac tada nalazila, ona je već 2015. godine bila pod istragom i sama je izjavila da je s vama u prijateljskim odnosima. 2020. godine kada ste je doista primili kao predsjednik suda već je bila dobro poznata u javnosti kao netko s kriminalnim dosjeom, a vi ste izjavili da se ne sjećate povodom kojeg predmeta je kao tadašnja državna tajnica intervenirala. Moje pitanje je kako biste ocijenili vlastiti iskaz dan na ovom Odboru da ste sudac u sudnici koji ocjenjuje vjerodostojnost tog iskaza?”, pitala je Turudića Orešković.

“Vi ste postavili pitanje kao da ste sutkinja, a niste. Dakle, ja sam govorio istinu. Odgovarajući na pitanje gospođe Benčić, ja sam rekao istinu. Opisao sam kronologiju onako kako je bila. Drugo nemam što oduzeti ili dodati. Ako se vama ne sviđa odgovor, žao mi je”, odgovorio joj je Turudić.

Benčić je Turudića pitala za povezanost s Rimac

Potom se kasnije u raspravi ponovno javila Sandra Benčić: “Konkretno sam vas pitala za vašu povezanost s gospođom Rimac i rekla sam vam da ste, kada ste bili gostovali na televiziji N1, što je bilo 1. lipnja 2020. godine, na pitanje novinara oko vaše povezanosti i susretima s gospođom Rimac, rekli ste da ste se samo jednom sreli u kafiću 2015. godine. Dakle, tada niste spominjali slučaj da je ona došla kod vas na sud i bila kod vas na sudu. Mada je ona kod vas na sudu bila prije toga gostovanja. Također, tri godine kasnije, dakle u ožujku prošle godine, na Nedjeljom u 2, prvi puta kažete da jest gospođa Rimac, tada državna tajnica, bila kod vas na sudu i kažete sljedeće, kad vas je pitao voditelj zašto je bila kod vas, rekli ste da je tražila sastanak, da je kao i svaki drugi građanin kod vas dobila, bila samo pet minuta, nije stigla niti popiti kavu i sada citiram: ‘Da je tražila požurenje u nekom predmetu, da se ne sjećate u kojem predmetu, ali da ste joj rekli da predmet nije kod vas nego kod nekog drugog suca i da se optuženik obrati sucu sa zahtjevom koji već ima’. Kada sam vas ja danas to pitala vi ste meni rekli da ste vi nju prekinuli i da zato ne znate o kojem se predmetu radi. Dakle, nije moguće istovremeno da ne znate o kojem predmetu se radi, jer ste ju prekinuli pa nije rekla, i da istovremeno znate da predmet nije kod vas. To ne može biti. Ili znate da predmet nije kod vas, pa znate koji je predmet, ili ne znate koji je predmet….

Druga stvar oko nekonzistentnosti. Imali ste slučaj, također u javnosti koji stvara određeni dojam… kada je bilo pitanje slučaja vašeg bratića, koji je povezan s organiziranim kriminalom i kada je na sud došao njegov slučaj, da je taj slučaj došao kod vas, i prema vašim izjavama, kad su vam stavili na teret da ste predmet držali u ladici, vi ste rekli da to nije bilo točno, da je to bilo mjesec i pol dana, da ste u to vrijeme bili u bolnici i na nekoj operaciji, da se zato niste na vrijeme izuzeli, a kada ste se vratili, izuzeli ste se i proslijedili ga dalje. Nacional s druge strane piše da se nije radilo o mjesec i pol dana nego o 200 dana… Pitam vas: kada bi sutra išla pogledati u sudski upisnik, kada je predmet stigao i kada ste se vi izuzeli, bi li bilo 30 ili 35 dana ili bi bilo 200 dana?”, pitala ga je Benčić te dodala da sada u Hrvatskoj postoje tri velika slučaja – slučaj Rimac, slučaj Mamić i slučaj Kovačević.

“Vi osobno poznajete, da ne kažem prijateljujete, to ne mogu znati, i gospođu Rimac, i gospodina Mamića i gospodina Kovačevića. U sva tri slučaja glavni osumnjičenici za kaznena djela u najvećim predmetima koji trenutno jesu na USKOK-u u DORH-u, ste vi na neki način s tim osobama poznanici ili ste prijateljevali. Kada vas se pitalo za gospođu Rimac, rekli ste da ste samo poznanici i da niste prijatelji, s druge strane ste rekli da joj šaljete poruke kada prolazite kroz njezin kraj. U slučaju Mamić ste rekli da s Mamićem ne kontaktirate uživo od kada je otišao u Hercegovinu, odnosno pobjegao od hrvatskog pravosuđa, ali ste isto tako u Nedjeljom u 2 izjavili da vam je još godinu dana nakon toga slao poruke i čestitke”, kazala je Benčić.

“Imate pravo na svoje mišljenje, vaša su pitanja sugestivna i kapriciozna, ali u Saboru nisu zabranjena takva pitanja. Što se tiče Josipe Rimac, kako vi znate da je nisam pitao je li to moj ili nije moj spis. Za Josipu Rimac sam rekao istinu i ne znam što bi vam drugo odgovarao. U odnosu na tri kapitalna predmeta, ni na koji način ne sudjelujem u predmetu Zdravka Mamića, u odnosu na Marija Mamića sam već obrazložio. Dragan Kovačević? Što je sporno kod Dragana Kovačevića? Da ga poznam? Vi mislite da ja ne smijem poznavati Dragana Kovačevića”, odgovarao je Turudić i potom rekao da je prije dva mjeseca susreo predsjednika Odbora Mišela Jakšića i da su popili kavu i pitao hoće li to biti sporno, ako Mišel Jakšić bude za nešto optužen za tri godine.

“Za Zdravka Mamića nikada nisam tajio da sam ga upoznao prije 30 godina. Što sam trebao napraviti? Zar sam ja trebao znati što će Zdravko Mamić raditi u budućem životu? Mislim da malo ste otišli predaleko i da mi uskraćujete prava koja ima svaki čovjek. Ja imam pravo birati krug ljudi s kojima se družim… Meni je Zdravko Mamić poslao čestitku: ‘Sretan Božić’, ja sam rekao: ‘Hvala, također’. Mislim da je to sasvim dopustivo. Mislim da je to neka mentalna higijena koja nije primjerena demokratskom društvu, a koju vi zagovarate”, odgovorio je Turudić.

Turudić je na odboru iznio neistinu oko spisa svoga bratića

Potom mu je Benčić replicirala da joj nije odgovorio o njegovom bratiću Miji Vrlji i ponovno je pitala je li se u kontaktu s Josipom Rimac radilo o slučaju Vjetroelektrane Krš-Pađane.

“Što se tiče Josipe Rimac, jubilarni 57. put vam kažem da sam rekao sve što sam rekao i da je sve to istina. U odnosu na Miju Vrlju, zastarni rok u tom predmetu je 25 godina. To je moj bratić… Izuzeće? Ta stvar nije otkrivena od strane novinara nego kada sam vidio da sam dobio taj predmet, ja sam se izuzeo. To nije bila ničija inicijativa, nego moja autonomna odluka. U to vrijeme su bili izbori i bio sam na operaciji koljena. To su razlozi. Taj predmet, by the way, do danas nije riješen i još uvijek se nalazi na Županijskom sudu u Zagrebu. Eto vidite koliko sam ja sa mjesec i pol dana, mislim da je toliko bilo, 200 dana nije bilo sigurno, koliko sam utjecao i protežirao svog rođaka”, odgovorio je Turudić

Danas u intervju Večernjem listu Turudić navodi: “I u predmetu bratića Mije Vrlje još nije gotov kazneni postupak. I u tom slučaju su rekli da sam lagao jer je prošlo sedam mjeseci, a ja sam mislio da je prošlo dva-tri mjeseca od primitka spisa. Napominjem da je to bilo prije desetak godina. Čim sam vidio da imam njegov spis, nisam jednu sekundu čekao, i u tom sam se slučaju otklonio sam, a ne na nečiju intervenciju”, kazao je Turudić u intervju Večernjem listu.

Članak Jutarnjeg lista od 18. siječnja ove godine pokazuje da je Turudiću spis dodijeljen 20. veljače 2015., a on se izuzeo 14. rujna iste godine. “Dakle, iz odgovora zagrebačkog Županijskog suda vidljivo je da se Turudić iz predmeta svog bratića Mire Vrlje izuzeo 206 dana (gotovo sedam mjeseci) od dodjele spisa, a ne kako je pred Odborom tvrdio, mjesec i pol dana od dodjele”, pisao je tada Jutarnji list.

Objavljene poruke otkrivaju ekstenzivnu komunikaciju Turudića i Rimac

Iako su zastupnica Sandra Benčić i Dalija Orešković Turudića ekstenzivno pitale o njegovu odnosu s Josipom Rimac (sada Pleslić), Turudić se u svojim odgovorima 17. siječnja fokusirao samo na dva susreta – jednom na kavi, a drugom u zgradi suda.

No, poruke iz mobitela Josipe Rimac koje su tada nekoliko dana objavljivali Jutarnji list, a potom i 24 sata (1, 2, 3, 4), pokazale su da je odnos Ivana Turudića, u vrijeme kada je bio predsjednik Županijskog suda u Zagrebu, odnosno u razdoblju kad je bio kandidat za reizbor na to mjesto te Josipe Rimac, u vrijeme kada se nalazila na čelu izborne kampanje HDZ-a pa sve do njenog uhićenja 29. svibnja 2020. bili prilično intimni. Oni su se godinama dopisivali, razmijenivši, prema pisanju Jutarnjeg lista, više stotina poruka, a više puta su se i nalazili. Iz jedne od poruka vidljivo je da je Rimac na Županijski sud došla na poziv samog Turudića – da se, dakle, nije radilo samo o jednom posjetu na njenu inicijativu.

Da je Milenko Bašić angažirao Josipu Rimac da se raspita o bratovom slučaju vidljivo je iz poruka s početka 2020. koje je objavio Jutarnji list, a iz kojih proizlazi da se upravo radi toga slučaja Rimac sastala s Turudićem na sudu – i to ne samo u ovom jednom slučaju o kojem je bilo riječ, već su se sreli nekoliko puta početkom te godine. To je bio slučaj o kojem je Benčić pitala Turudića, ali on nije konkretno odgovorio je li se radilo o tom slučaju.

I ranije smo zaključili da je Turudić na saborskom odboru lagao o prirodi njihova međusobnog odnosa, o kojem ga je poprilično ekstenzivno pitala zastupnica Sandra Benčić, a on se samo ograničio na dijelove iskaza iz ranijih gostovanja u medijima, koji su već bili poznati javnosti. O intenzitetu njihove komunikacije doznalo se tek iz pisanja medija nakon sjednice toga Odbora.